徐累：用传统材料表达我对世界的认知

网易艺术：这次的展览是“释放未来”中国当代水墨展，对中国当代水墨您自己大概的观点是什么，它可能是在继承传统这个基础上的一个新的创造和发展，您作为艺术家的话是怎么看待这样一个新型的方式？

徐累：我觉得这个其实不是什么新型的方式啦，基本上像参加这个展览的画家，都经过了若干年的自我的修炼，自我的一种发现，所以对于一个相对成熟的艺术家来说，他探索的道路到现在被人关注，我觉得是一种社会重新的认识，因为他们过去就存在，现在突然显得他们好像是比较，相对让人们看得到他们，是因为这个时代的背景墙已经移到他们前面了，所以在这方面我觉得，所谓当代水墨我自己的认定是，一定是站在一个现代性的立场，在这个现代性的立场上重新对传统的美学价值有一个重新的关照，是一种回望性的，但是它的立场一定是在现代性，这个我认为是在当代水墨里面最重要的一个立足点，是区别于其他的中国画，或者什么的这样一个，所以现代性的一个角度，使它更容易具有一种相对的国际化的这种特征，所以它在海外，在中国都有一些反映，所以我觉得这个展览基本上是选择还是相对有代表性的艺术家吧，我觉得是这样。

网易艺术：当代水墨对您个人而言，吸引您的点在哪里？

徐累：我跟你讲，其实对我来说，我从来没有把自己放在水墨这一块去考虑，因为我做了很多的做法是在水墨或者中国画这个系统里面是违规的，并不是众人所共同认识的这种中国画的一般的规律，所以我做了这样的工作，所以现在有许多的画把我放在水墨里面，我也去从善如流吧，就是这样，但是最重要的东西不是说我在进行一个水墨画的探索，最重要的还是在于用这个中国传统的材料，表达我对这个世界的一个认识的角度，怎么样用这个框架，怎么样去理解、观察这个世界，或者是种种的这种，它本身的归属不是说它系水墨画的探索，归属还是我个人性的一个认识，个人性的一个观念，恰好我是用水墨画或者工笔画的方法来呈现的，我尊重传统的技艺，所以水墨画现在对我来说只是一个周围发生的事情，并不是说我自己企图心是在于对水墨画有什么样的一个作用，人在考察这个艺术现象的时候，比较容易关注一个群体，关注个案。

像过去我类似的风格九十年代以来就开始做了，但是在很长时间以来也不一定有人就去特别吸引别人的注意，但是这个我自己一直在做，做到现在，他们把它放在一个现象考虑，从过去的个案到研究的现象考虑，可能会觉得，大家在一起有一股这样的潮流，容易在这中间发现这朵浪花，但是我想从未来的角度考虑，群体性的这种现象，终归会回到个性，仍然还是个案，对于个案的一个发现，我觉得是艺术史里面是一个真正的锤炼的课题，不是说现在水墨热了，或者当代水墨热，你在这里面水墨跟你产生一个什么样的作用，其实不是，还是做这个，现在社会需要谈水墨，那你们谈好了，把我搁进去，我也没什么太大的意见。

网易艺术：刚才的时候我知道您也开了一次研讨会，也是关于咱们这次展览的一个水墨主题的，不知道您刚才发表的意见是怎样的？

徐累：有很多当代水墨这个框架，中国做艺术里面，做其他的过去的认定也一样，总归会出现一个大的框架，在框架里面实际上是一个大橱子，还有很多的抽屉，现在发生时和过去完全时，现在因为水墨过去不被人关注，所以把所有的东西都放在这一个筐里面去了，有的是过去历史上有贡献的，过去完成时的东西，有的是现在正在发生的这种事情，所以这个里面就是我们需要怎么样去，就是有点乱，一团乱就在里面这样搁，这样的话大家社会上更多的人是没有太多的能力去分辨这个是一个什么样的形态，那个是什么样的形态，所以我是觉得这个还是要清晰化，清晰化的一个界定，这样会知道什么样的东西是一个历史上的贡献，历史上的意义在哪里。

包括很多提出水墨画的时候，我们首先会想到的是水墨本身的材料，工笔画怎么算？水墨画是元代以后的主流，元代之前呢？还是以写中绘画，所谓的工笔画宋元的传统，这块在不在这个里面去考虑？都是一个我们没有仔细去甄别的问题，这个就会影响到很多这方面的实践上，是怎么样的有一个阅读的途径，能够比较便于去更好的让大众去理解这个事。

网易艺术：谢谢您。

徐累：谢谢。